+- MusicProducers.pl / Produkcja muzyki / Poradniki / Forum (https://musicproducers.pl)
+-- Dział: FORUM (https://musicproducers.pl/forum-forum)
+--- Dział: Offtop (https://musicproducers.pl/forum-offtop)
+---- Dział: Dyskusje (https://musicproducers.pl/forum-dyskusje)
+---- Wątek: Czym FL Studio odbiega od innych DAW? (/temat-czym-fl-studio-odbiega-od-innych-daw)
Strony:
1
2
Czym FL Studio odbiega od innych DAW? - qbaman93 - 13.09.2017
Witam, obserwuję to forum od dłuższego czasu lecz jest to dopiero mój pierwszy post na nim.
Zaintrygował mnie pewien tekst z działu "Nowe Bity" we wrześniowym EiS po którym można myśleć, że FL studio jest gorszym DAW'em od całej reszty popularnych DAW'ów.
Czy faktycznie coś w tym jest?
Sam mam FL studio od prawie roku i jest to mój pierwszy DAW z jakiego zacząłem korzystać.
Zauważyłem też, że większość użytkowników tego forum korzysta z FL'a.
Więc o co chodzi? Dlaczego w EiS mówią nie tak dosadnie lecz jednak ujmująco temu DAW?
RE: Czym FL Studio odbiega od innych DAW? - Zirds - 13.09.2017
Jest uważany za mało profesjonalny przez ekipę z Estrady i mało funkcjonalny z zewnętrznym sprzętem (też tak uważam), a czy obecnie odbiega od pozostałych DAW? Według mnie, jeśli korzystasz stricte z wtyczek zewnętrznych to można powiedzieć, że jest na równi z innymi, ale już używanie dwóch czy więcej kontrolerów czy zewnętrznego sprzętu jest toporne w FLu do ogarnięcia i wtedy wypada gorzej.
RE: Czym FL Studio odbiega od innych DAW? - Knifeman - 14.09.2017
Z tego co pamiętam:
Nieczytelny mixer (mało wyraźna granica miedzy kanałami)
brak grupowania ścieżek na playliście
W innych aspektach nie ustępuje innym programom moim zdaniem.
RE: Czym FL Studio odbiega od innych DAW? - PanKanapka - 14.09.2017
Ja tam bardzo lubie FL Studio, może to kwestia przyzwyczajenia
RE: Czym FL Studio odbiega od innych DAW? - OProject - 14.09.2017
Fl studio różni się:
wyglądem i funkcjonalnością, czyli pracuje się w nim w systemie okien (tak jak w windows)
gdy nagrywasz wave lub midi, fl generuje opóźnienia
Dodawanie nowego midi czy instrumentu vst, nie jest tak jakby stałe, możesz to dowolnie zmieniać wysyłkę do miksera, lub swobodnie dodawać na playliscie track'i (co ma plusy, ale powoduje bałagan)
Podpisywanie gałek, suwaków lub przycisków midi wg. mnie jest bardzo dobre (klikasz gałkę i następnie przycisk midi)jednak nie dzieje sie to automatycznie i za każdym razem musisz to ustawiać, ponadto trzeba konfigurować instrument midi.
Parametric EQ 2 to wg. mnie zwalona wtyczka, pomimo tego żę ma ogromny potencjał.
Fl studio odpali ci praktycznie każdą wtyczkę, jednak może ona się zawieszać.
Fl studio ma najlepszy piano roll, ze wszystkich DAW
Jest dobry do sounddesignu bo możesz każdy element dowolnie przypisywać i ustawiać na playliscie, tzn. masz swobodę.
Fl Studio jest dosyć tanim DAW, posiada kilka bardzo dobrych wtyczek (zależy od wersji) Sytrus, Harmor itp.
W wersji 12.+ sporo się zmieniło, jest nowszy interfejs, dodano menadżer wtyczek, dodano możliwość ściszania wszystkich wtyczek w mikserze (co postulowałem, przed wprowadzeniem tej wersji)mixer jest teraz czytelny, można zmieniać swobodnie wielkość okien itp. :P
Nie można powiedzieć że Fl to gorszy DAW, bo można w nim zrobić utwór bardzo dobry bez względu na funkcjonalność, tak jak w każdym DAW
To tak jak z transportem, każdym samochodem dotrzesz do celu, różnić się będą tylko: czasem, ceną, wygodą, wyglądem, szybkością, sposobem mechaniki działania itp. xd
Najlepiej jak sciągniesz sobie Ableton, Bitwig, Reaper, Renoise i sam porównasz, większość ma 30 dniowe demo, Bitwig możesz używać tak jak demo fl studio, czyli cały czas ale nie możesz nic zapisać
RE: Czym FL Studio odbiega od innych DAW? - kkokosz - 14.09.2017
Osobiście bardzo lubię FL-a i nie sądzę, by był jakoś specjalnie gorszy od pozostałych DAWów, przynajmniej jeśli chodzi o produkcję EDM. FL jest zwyczajnie INNY
O ile np. Cubase, Studio One czy Reaper są stosunkowo podobne do siebie, jeśli chodzi o filozofię pracy, to FL ma mocno inne podejście do ścieżek i instrumentów. Podejrzewam, że część zarzutów o "nieprofesjonalizm" FLa bierze się właśnie z faktu, że ktoś nie popracował w nim dostatecznie długo Niemniej sam, mimo sporego już doświadczenia, dostrzegam wady FLa, czy może przyjętego w nim workflow. Chodzi mi o łatwość w zrobieniu w projekcie sporego bałaganu: instrumenty są zgrupowane w patternie i ich pozycja/kolor/nazwa nijak się ma do pozycji na playliście czy w mikserze. Jeśli od razu nie porządkuje się całości, nie nazywa i nie koloruje, to doprowadzenie projektu do przejrzystego stanu staje się mordęgą. Często też zdarza mi się, że podczas pracy nad projektem ruszę kółkiem na numerze kanału przy instrumencie. Od tego momentu instrument jest podpięty gdzie indziej i machanie kontrolkami w mikserze nie przynosi żadnych efektów (nie działa też automatyzacja przypięta do tego kanału). Strasznie to jest frustrujące...
Ostatecznie stanęło na tym, że ponad miesiąc temu zmigrowałem do Bitwiga i sobie chwalę. FLa oczywiście zachowuję - niewygasająca licencja daje mi pewną gwarancję, że będę mógł wracać do wcześniej wyprodukowanej muzyki
No i w razie czego mogę z niego zawsze skorzystać
RE: Czym FL Studio odbiega od innych DAW? - Zirds - 14.09.2017
(14.09.2017, 13:56)kkokosz napisał(a): Osobiście bardzo lubię FL-a i nie sądzę, by był jakoś specjalnie gorszy od pozostałych DAWów, przynajmniej jeśli chodzi o produkcję EDM. FL jest zwyczajnie INNY
Ponad 10 lat pracy w FL Studio doprowadzało mnie w wielu momentach do frustracji
Tylko Bitwig!
RE: Czym FL Studio odbiega od innych DAW? - kkokosz - 14.09.2017
(14.09.2017, 16:40)Zirds napisał(a): Ponad 10 lat pracy w FL Studio doprowadzało mnie w wielu momentach do frustracji
Tu się zgodzę, że czasem krew człowieka zalewa (np. denerwuje, że zastąpienie instrumentu innym w patternie jest nieodwołalne i nie działa tu funkcja "undo", drażni brak transpozycji wielu ścieżek jednocześnie, irytują zachowania automatyki (np. trzeba coś kasować w śladzie, który się teoretycznie skasowało)). Ale też inne DAWy nie są pod tym względem idealne - np. Cubase denerwuje mnie obsługą piano-rolla i okresowymi crashami (nie, nie mam pirackiej wersji, wszystko legalne i niezależne od kondycji systemu, bo po świeżej instalacji na nowych bebechach ciągle jest to samo), w Reaperze kłują w oczy biedne okienka (np. przy dodawaniu efektów do ścieżki), ba, nawet Bitwig ma swoje "za uszami"
Wydaje mi się, że w rankingach i podsumowaniach FL jawi się jako "zabawka" po pierwsze z racji rodowodu (bo, zdaje się, ewoluował z maszyny perkusyjnej?), a po drugie, z racji swojego dziwnego workflow, którego trzeba się nauczyć, łamiąc przyzwyczajenia ze "standardowych" DAWów.
RE: Czym FL Studio odbiega od innych DAW? - sowa - 14.09.2017
Spróbuj dobrego DAWu to zobaczysz, że FL odstaje od stawki.
RE: Czym FL Studio odbiega od innych DAW? - kkokosz - 16.09.2017
(14.09.2017, 18:55)sowa napisał(a): Spróbuj dobrego DAWu to zobaczysz, że FL odstaje od stawki.
Dlatego przeszedłem aktualnie na Bitwiga
Ale też bez przesady - używam też od czasu do czasu Cubase (od 20 lat) czy Reapera (do masteringu) - przy moich wymaganiach i sposobie pracy prawie nie ma rzeczy, których nie da się zrobić w którymkolwiek z tych DAWów. Trzeba tylko wiedzieć jak Nie wiem, czego niby FLowi brakuje, jeśli chodzi o tworzenie muzyki za pomocą wtyczek
Ze sprzętem inna sprawa, tutaj doświadczenie mam niewielkie, po podpinam tylko klawiaturę MIDI, a sprawdzałem odtwarzanie za pomocą Yamahy MU-50 - jakoś to działało. Może jak sprzętu jest masa, to FL się gubi (kiedyś pracowałem w Cubase z trzeba syntezatorami i dawał radę, w FLu nie mam takich doświadczeń). A może komuś brakuje notacji nutowej z Cubase'a? Może warto byłoby od razu wprost pisać, jakie są te słabe strony FLa, które go oddalają od "stawki" - chyba po to jest ten temat? Bo stwierdzenie "niewiele widziałeś" albo "są lepsze programy" niewiele daje osobom, które szukają jakichś wskazówek
RE: Czym FL Studio odbiega od innych DAW? - pumadesign - 22.09.2017
nie wiem czy dobrze myślę - daw służy do obsługi wtyczek
co nie znaczy że vst dołączony do softu jest bez użyteczny ... > jeśli chodzi o fl studio wygląd , szybsze "tworzenie" i prostsza obsługa , szybsze i łatwiejsze opanowanie podstaw , youtube z tutorialami co i jak dla początkujących i tych level wyżej to plusy FL , ale możliwe że jakość renderingu w sofcie typu cubase nie zależnie od użytych wtyczek (mix/mastering) jest wyższa , ale mogę się mylić ...
RE: Czym FL Studio odbiega od innych DAW? - OProject - 22.09.2017
(22.09.2017, 1:20)pumadesign napisał(a): nie wiem czy dobrze myślę - daw służy do obsługi wtyczek
wygląd , szybsze "tworzenie" i prostsza obsługa , szybsze i łatwiejsze opanowanie podstaw , youtube z tutorialami co i jak dla początkujących i tych level wyżej to plusy FL , ale możliwe że jakość renderingu w sofcie typu cubase nie zależnie od użytych wtyczek (mix/mastering) jest wyższa , ale mogę się mylić ...
To wyrenderuj sobie: sampel kicka, bassu i ten sam preset we wszystkich dawach, zobaczymy czy jest różnica
RE: Czym FL Studio odbiega od innych DAW? - pumadesign - 22.09.2017
(22.09.2017, 9:20)OProject napisał(a):(22.09.2017, 1:20)pumadesign napisał(a): nie wiem czy dobrze myślę - daw służy do obsługi wtyczek
wygląd , szybsze "tworzenie" i prostsza obsługa , szybsze i łatwiejsze opanowanie podstaw , youtube z tutorialami co i jak dla początkujących i tych level wyżej to plusy FL , ale możliwe że jakość renderingu w sofcie typu cubase nie zależnie od użytych wtyczek (mix/mastering) jest wyższa , ale mogę się mylić ...
To wyrenderuj sobie: sampel kicka, bassu i ten sam preset we wszystkich dawach, zobaczymy czy jest różnica
taką różnice zauważył bym jak stać byłoby mnie na interfejs i monitory powyżej 100 000 zeta ... lub miałbym słuch jak profesjonaliści zajmujący się masteringiem
oczywiście to wszystko są moje teorie , nie chcę nikogo wprowadzać w błąd .
RE: Czym FL Studio odbiega od innych DAW? - hudson462 - 22.09.2017
(14.09.2017, 18:35)kkokosz napisał(a): drażni brak transpozycji wielu ścieżek jednocześnie, irytują zachowania automatyki (np. trzeba coś kasować w śladzie, który się teoretycznie skasowało
Transpozycję kilku ścieżek jednocześnie można łatwo przeprowadzić używając FL'owskiego narzędzia "Layers", które jest dostępne w zakładce z instrumentami VST. Na początku przypisywanie ścieżek do narzędzia "Layers" może się wydać się ciężkie do rozkminienia, ale na YT są poradniki jak prawidłowo to zrobić.
Jak kasujesz automatykę to najlepiej jest to zrobić w ten sposób ( zaczyna się w 1:55):
https://www.youtube.com/watch?v=CPWaTYt8YQA&t=119s
RE: Czym FL Studio odbiega od innych DAW? - sowa - 22.09.2017
(22.09.2017, 1:20)pumadesign napisał(a): wygląd , szybsze "tworzenie" i prostsza obsługa , szybsze i łatwiejsze opanowanie podstaw , youtube z tutorialami co i jak dla początkujących i tych level wyżej to plusy FL
to się uśmiałem xDxDxD
RE: Czym FL Studio odbiega od innych DAW? - pumadesign - 22.09.2017
leci ostrzeżenia dla admina :V na pewno z tego powodu tak się uśmiałeś ? :V
RE: Czym FL Studio odbiega od innych DAW? - kkokosz - 22.09.2017
(22.09.2017, 15:50)hudson462 napisał(a):(14.09.2017, 18:35)kkokosz napisał(a): drażni brak transpozycji wielu ścieżek jednocześnie, irytują zachowania automatyki (np. trzeba coś kasować w śladzie, który się teoretycznie skasowało
Transpozycję kilku ścieżek jednocześnie można łatwo przeprowadzić używając FL'owskiego narzędzia "Layers", które jest dostępne w zakładce z instrumentami VST. Na początku przypisywanie ścieżek do narzędzia "Layers" może się wydać się ciężkie do rozkminienia, ale na YT są poradniki jak prawidłowo to zrobić.
Jak kasujesz automatykę to najlepiej jest to zrobić w ten sposób ( zaczyna się w 1:55):
https://www.youtube.com/watch?v=CPWaTYt8YQA&t=119s
Kasowania automatyki już się nauczyłem przez ten czas, ale co mnie to nerwów na początku kosztowało, to tylko ja wiem
A transpozycję za pomocą "Layer" to jak niby? Bo samego "Layer" używałem, ale do zrobienia wielowarstwowych brzmień. Chodzi Ci o to, żeby wszystkie instrumenty, które chcę przetransponować, podpiąć do "Layer" i ustawić inny root? Bo mnie chodziło bardziej o transpozycję części utworu, np. drugiego refrenu, a nie całości. A nawet jeśli chciałbym w ten sposób wszystko transponować, to chyba sam się zgodzisz, że to jest raczej "obejście" niż rzeczywiste rozwiązanie problemu
RE: Czym FL Studio odbiega od innych DAW? - hudson462 - 22.09.2017
(22.09.2017, 17:19)kkokosz napisał(a):(22.09.2017, 15:50)hudson462 napisał(a):(14.09.2017, 18:35)kkokosz napisał(a): drażni brak transpozycji wielu ścieżek jednocześnie, irytują zachowania automatyki (np. trzeba coś kasować w śladzie, który się teoretycznie skasowało
Transpozycję kilku ścieżek jednocześnie można łatwo przeprowadzić używając FL'owskiego narzędzia "Layers", które jest dostępne w zakładce z instrumentami VST. Na początku przypisywanie ścieżek do narzędzia "Layers" może się wydać się ciężkie do rozkminienia, ale na YT są poradniki jak prawidłowo to zrobić.
Jak kasujesz automatykę to najlepiej jest to zrobić w ten sposób ( zaczyna się w 1:55):
https://www.youtube.com/watch?v=CPWaTYt8YQA&t=119s
Kasowania automatyki już się nauczyłem przez ten czas, ale co mnie to nerwów na początku kosztowało, to tylko ja wiem
A transpozycję za pomocą "Layer" to jak niby? Bo samego "Layer" używałem, ale do zrobienia wielowarstwowych brzmień. Chodzi Ci o to, żeby wszystkie instrumenty, które chcę przetransponować, podpiąć do "Layer" i ustawić inny root? Bo mnie chodziło bardziej o transpozycję części utworu, np. drugiego refrenu, a nie całości. A nawet jeśli chciałbym w ten sposób wszystko transponować, to chyba sam się zgodzisz, że to jest raczej "obejście" niż rzeczywiste rozwiązanie problemu
Jak chcesz wytransponować CAŁY np. drugi refren to robisz automatykę Main Pitch- suwak odpowiedzialny za ten parametr jest po prawej stronie od suwaka Master Volume.
Jak chcesz wytransponować jedynie kilka instrumentów to przypisujesz je do Layer'a i manipulując pitchem Layer'a zmieniasz pitch wszystkich przypisanych do Layer'a instrumentów.
RE: Czym FL Studio odbiega od innych DAW? - kkokosz - 22.09.2017
(22.09.2017, 20:18)hudson462 napisał(a): Jak chcesz wytransponować CAŁY np. drugi refren to robisz automatykę Main Pitch- suwak odpowiedzialny za ten parametr jest po prawej stronie od suwaka Master Volume.
Jak chcesz wytransponować jedynie kilka instrumentów to przypisujesz je do Layer'a i manipulując pitchem Layer'a zmieniasz pitch wszystkich przypisanych do Layer'a instrumentów.
Rozumiem, choć z tego, co pamiętam, transpozycja automatyką MainPitcha zmienia wysokość stroju także np. bębnów (jeśli są zaprogramowane jako próbki w Samplerze)
Poza tym nie zmienia to faktu, że to, o czym piszesz, to są OBEJŚCIA problemu - trudno uznawać narzędzie o nazwie "Layer" za środek do transponowania utworu A wystarczyłaby funkcja Transpose na zaznaczonych patternach (z tworzeniem ich kopii oczywiście), zachowaniem skal (albo ich zmianą). Wystarczy spojrzeć na panel transpozycji w Cubase, żeby wiedzieć, o czym mówię. I szczerze mówiąc, dziwi mnie brak takiej prostej (wydawałoby się) z punktu widzenia programistycznego funkcji w tak rozbudowanym programie, jak FL Studio.
I na koniec - wiadomo, że tak czy owak zawsze sobie człowiek jakoś poradzi. Nie ma czegoś, to się wymyśli, jak to zrobić czymś, co jest. Ale trudno tu mówić o wygodzie i zdrowym rozsądku, a i nowym użytkownikom ciężko wytłumaczyć, że coś trzeba robić "na okrętkę" domowymi sposobami, bo inaczej się nie da.
RE: Czym FL Studio odbiega od innych DAW? - marcinxx1982 - 23.09.2017
FL Studio jest traktowane tak a nie inaczej dlatego że jego wcześniejszcze wersje były zabaweczkami do układania prostych bitów coś jak Music Maker albo eJay.No i ta wcześniejsza nazwa
owocowe pętle.Ale to już przeszłość teraz FL jest konkretnym programem do robienia muzy,siedzę w nim już sporo czasu bo bedzie już z 6 lat i uwierzcie mi ten program ma wszystko co potrzebne.Większość użytkowników nawet nier ma pojęcia o jego potencjale.Napewno duży plus za interfejs.No słyszalem że ponoć ma problemy z obsługa kontrolerów,niewiem możliwe ale ja tam podłączam i mi wszystko działa.