(1.01.2016, 16:41)AdamWax napisał(a): Pisałem wcześniej o metodzie jak mogłoby to wyglądać, bo faktycznie samo sugerowanie się średnimi nie jest miarodajne . Od czegoś trzeba zacząć i wybór top 3 powinien być brany pod uwagę od średniej, bo jak nie od średniej to od czego? I nie powinny to być od razu trzy utwory a z osiem, a może dziesięć. Dopiero jury wybierałoby te najlepsze po tajnym głosowaniu, a samo głosowanie ujawniane byłoby dopiero w temacie. Samo jury także by się zmieniało co miesiąc. Jury wybierane byłoby losowo z pięciu ''memberów'' i pięciu ''szarych''.
Shabboo Harper napisał(a):Do działu Drum&Bass wprowadzić Dubstep. Utwory są zbliżone do siebie gatunkowo.
Będzie zrobione. Głównie z powodu zmniejszonego zainteresowania Dubstepem w porównaniu do lat wcześniejszych.
Shabboo Harper napisał(a):Stworzyć nowy dział Remixy [...]
Nie. Jak już pisano - każdy dział miał kiedyś poddział remixów/mashupów/coverów. Miały one jednak o wiele mniej odwiedzin niż działy główne, więc podjęta została decyzja o ich połączeniu. Jedyne co jest jeszcze możliwe jeżeli chodzi o reorganizacje działów to wszystkie dema w jednym worze, bo do poszczególnych poddziałów też zagląda niewiele osób.
Shabboo Harper napisał(a):Proponuję stworzyć quasi dział: Top 3 Miesiąca ("typowany" według średniej ocen lub przez np. ankietę) [...]
Uwierz mi, to się nie uda. Kiedyś był bardziej rozbudowany system wyróżniania utworów. Każdy dział miał przydzieloną osobę, które była obeznana w danym gatunku, odsłuchiwała wszystkich utworów i wybierała kilka najlepszych w całym miesiącu. Potem w całym gronie osób wybierających głosowaliśmy na 1 najlepszy spośród podanych propozycji gatunkowych. Następnie 10 wybranych utworów trafiało do publicznej ankiety i można było oddać głos na swojego faworyta. Tak przez jakiś czas było wybierane top miesiąca, ale potem jak zwykle - robić nie było komu, a wszyscy by chcieli.
Zirds napisał(a):[...] administracja nie jest skora do jakichkolwiek "inicjatyw" ingerujących w struktury forum.
Blah, blah, blah. Mówi to jedna z najbardziej egoistycznych i konfliktowych osób na naszym forum? xD
Powtórzę. Każdy by coś chciał, ale "robić ni ma komu".
Zirds napisał(a):Osobiście dział Hip Hop widziałbym tak: newschool, oldschool, cloud, rege (?) i trap. No i fajnie jakby powstał nowy dział Trap EDM z kategoriami takimi jak: trap edm, festival trap, chill trap, future bass i trapstep.
I jeszcze dział IDM.
Shabboo Harper napisał(a):[...] Moje wrażenie? Pierwsze i niestety skłaniające do smutnej refleksji: przy obecnych 109 odczytach tematu tylko "garstka" Userów podzieliła się swymi odczuciami, uwagami... To w pewnym stopniu odzwierciedlenie zaangażowania w "strukturę Forum".
I tu jest sedno! Forum utrzymuje stale rosnący poziom wejść, ale użytkownicy nadal chcą jedynie założyć temat z własną produkcją... i tyle ich widziano. Każdy chciałby mieć swój indywidualny prefix gatunku albo nie pasuje mu połączenie działów albo chciałby by było jakieś "top", ale raczej chciałby w nim być, aniżeli wybierać i głosować. Jak się zorientuje, że nie może zagłosować na siebie to już w ogóle oburzenie, więc głosować w ankiecie nie będzie. Ewentualnie wyśle parę prywatnych wiadomości do kolegów z forum, żeby dali mu kilka głosów, a na koniec i tak napisze, że inicjatywa jest debilna, szkoda czasu, a poza tym to wybrane utwory są wielką miernotą, a system gwiazdkowy powinien być podzielony na X części i X więcej gwiazdek. xD
Ludzie chcą czegoś, ale nie dadzą nic w zamian - i to jest niepodważalne prawo Internetu, które raczej nigdy się nie zmieni.
To samo było z konkursami. Miała być jakaś fajna nagroda, ale nie ma na to hajsu. Hmm, no cóż, w sumie jako admin wysilę się i jako, że najpopularniejszym DAWem jest FLS, napiszę do Image-Line. Po wymianie kilku maili wsparli inicjatywę i obiecali jedną darmową kopię Ef Ela lub 100$ na wtyczki w ich sklepie. Odzew? "Ta, jasne; Oszustwo; Ehe; Dobre sobie..." itp. itd.
IL z obietnicy się wywiązał, dali nam jedną kopię. Zwycięzca miał to jednak tak bardzo gdzieś, że musiałem kilkakrotnie się upominać, a najlepsze jest to, że od czasu otrzymania nagrody ni go widu, ni słychu.
Tak więc niestety, ale nauczony doświadczeniami wiem, że wszyscy by chcieli rządzić, przebudowywać, tworzyć, ale jak już coś powstanie to reakcje ciężko nazwać zwykłym wyj*baniem. Wielkie banery promujące jakieś wydarzenie zdają się być niewidzialne, a jedyna słuszna droga prowadzi do działu "Wstaw gatunek" -> "Nowy temat".
Naturalnie Shabboo, bardzo cenię Cię za wkład w forum i dziękuję za wyrażenie opinii na kilka tematów, czy raczej... "życzeń". Niestety spełnienie ich nie jest już moją kwestią, a kwestią społeczności, która - sama widzisz jak się rwie.
Zirds napisał(a):Wiele userów się pyta czemu nie ma działu z Setami [...]
Bo nikt ich nie słuchał - podobnie jak miksów.
Z epkami i albumami inna sprawa. Taki dział nazywałby się "Zippyshare (lub wstaw dowolny serwis uploadujący pliki) Records". Kwestia moderacji takiego działu i usuwaniu tematów jest sprawą prostą, ale powrócimy wtedy do punktu oburzenia "TO, RZE WYDAJE NA ZIPI NIE ZNACZY, RZE JESTEM GORSZY!!!111oneoneone".
Topka pozostaje na razie bez zmian, ale w przyszłości (kto wie jak dalekiej) będzie na pewno przeorganizowana.
Nie na Zippy.. bo Zippy to raczej bardziej brudnopis. Chodzi bardziej o coś w stylu Bandcampa gdzie można wstawić cały album z możliwością pobrania za friko i ogólną estetyką związaną z wyglądem etc. Byłoby mniej śmieciarzy, którzy na siłę by próbowali wepchnąć z 6 albumów nagranych "na kolanie".
Z BC jest sprawa taka, że trzeba się trochę wysilić by stworzyć coś swojego.
A na forum jest trochę osób, które mogłyby pochwalić się swoją dyskografią w taki sposób.
*
Działu IDM nie chcę i nigdy nie chciałem. Chciałem o Prefix w dziale "http://musicproducers.pl/forum-electronica-inne", dzięki, któremu każdy tworzący w tym gatunku mógł sobie przypisać taki prefix do utworu zamieszczonego w tym dziale.
Domyślam się K, że Ci się nie chcę za dużo dłubać w forum bo ile można, ale z drugiej strony...
(29.12.2015, 13:30)Zirds napisał(a): (...)
Do administracji: Moglibyście spełnić życzenia Userów, przecież zawsze można wrócić do starego układu. Jak się nie przyjmie przez powiedzmy 3 miesiące.
Szkoda tych Remixów, bo gdyby był JEDEN DZIAŁ REMIXY to nie byłoby takiej sytuacji, o której piszesz Kay - ruch byłby duży bo wszystkie Remiksy wpadałyby do jednego działu a inne gatunki w swoim dziale byłyby tylko oryginalnymi kawałkami.
Byłby burdel, milion ostrzeżeń i ludzie, którzy i tak, i tak, i tak dodawaliby remiksy do działów pełnych utworów.
Absolutnie nie widzę sensu tego rozdzielać.
Cytat:"Myślę, że dział Remixy to bardzo dobry pomysł. Top3 Miesiąca również bardzo dobry pomysł, aczkolwiek patrzenie na średnie ocen to trochę fail, dział EP/LP też jestem za."
Jesteś jednym z nielicznych, którzy wyrazili swój osąd. Cieszę się, że poświęciłeś Twój czas prześledzeniu mojego "3 Wishes" i dziękuję Ci za poparcie.
Piral:
Cytat:...."zauważyłem, że z tymi ocenami jest różnie. Niektórzy od razu klikają X gwiazdek przy pisaniu komentarza, ale są osoby, które o tym zapominają albo nie widzą (albo umyślnie to robią?)..."
Tak. Niestety nie każdy User przestrzega pewnych oczywistych (tak myślę) reguł: komentujesz, przydziel właściwą według Ciebie "ilość gwiazdek". Podobnie jest w przypadku "punktów reputacji". Niektórym trudno jest wyrazić takowe "podziękowanie" za poświęcony czas Ich utworowi (odsłuch plus post). Ufam, iż tacy "osobnicy" tworzą mniejszość Forum.
Cytat:"Swoją drogą średnia nawet 5 ocen to nadal słaby wykładnik wartościowości utworu."
Zgadzam się... lecz gdzieś/kiedyś musi (tak czuję) dojść do pewnego "przewrotu" w mentalności Forumowiczów. Próbą takiej zachęty w większe zaangażowanie będzie mój poniższy projekt. Oby...
AdamWax:
Cytat:"Od czegoś trzeba zacząć i wybór top 3 powinien być brany pod uwagę od średniej... I nie powinny to być od razu trzy utwory a z osiem, a może dziesięć. Dopiero jury wybierałoby te najlepsze po tajnym głosowaniu..."
Twoja sugsetia brzmi zacnie i logicznie. Prześledź mój projekt...
***
Kay, dziękuję Ci za tak szczegółową wypowiedź. Pozwolę sobie na krótkie resume:
1. Świetnie, iż "będzie zrobione" to co się tyczy "Bass Music". <takjest>
2. Niewzruszenie twierdzę, iż dział "Remixy" to trafny koncept. Obecnie tego typu produkcje (plus Mashup'y, Covery...) w poważnej mierze "przepadają" wśród utworów oryginalnych. Takowy dział nie tylko uporządkuje całość, lecz w jakimś stopniu będzie wyróżnieniem tychże projektów. Uważasz:
Cytat:"Byłby burdel, milion ostrzeżeń i ludzie, którzy i tak, i tak, i tak dodawaliby remiksy do działów pełnych utworów."
To kwestia czasu, pewnego narzuconego standardu, korekty regulaminu w tym jednym, konkretnym wątku i prostego acz konsekwentnie spełnianego ostrzeżenia (!): "Remix umieszczony w dziale głównym nie jest przeniesiony, lecz... usunięty".
Taka "kara" wyczuli potencjalnych Użytkowników...
Cytat:"Absolutnie nie widzę sensu tego rozdzielać."
Spróbuj dostrzec ten "sens"... To kwestia dobrej woli, chęci i ciekawości. I tak jak Zirds proponuje:
Cytat:"Moglibyście spełnić życzenia Userów, przecież zawsze można wrócić do starego układu. Jak się nie przyjmie przez powiedzmy 3 miesiące."
Kay, "No risk, no fun".
3. Piszesz:
Cytat:"Jedyne co jest jeszcze możliwe jeżeli chodzi o reorganizacje działów to wszystkie dema w jednym worze".
Świetnie, podoba mi się ten koncept. Dema plus Preview'y w jednej "grupie".
4. Jeśli chodzi o "Top 3 Miesiąca":
Cytat:"Uwierz mi, to się nie uda... Tak przez jakiś czas było wybierane top miesiąca, ale potem jak zwykle - robić nie było komu, a wszyscy by chcieli."
Jeśli Ty, jak również Forumowicze obdarzycie mnie zaufaniem chętnie spróbuje eksperymentalnie przez trzy kolejne miesiące pokierować takim tematem ewentualnie Działem. Autorska inicjatywa... Czas pokaże czy takie "przedsięwzięcie" jest sensowne. Naturalnie taki ranking będzie również wartościowym "rejestrem" w projekcie Mateusza Morawskiego "The Best Of MusicProducers". Poniżej prezentuję więcej szczegółów...
5. Twierdzisz:
Cytat:"... Forum utrzymuje stale rosnący poziom wejść, ale użytkownicy nadal chcą jedynie założyć temat z własną produkcją... i tyle ich widziano. [...] Ewentualnie wyśle parę prywatnych wiadomości do kolegów z forum, żeby dali mu kilka głosów, a na koniec i tak napisze, że inicjatywa jest debilna... [...] Ludzie chcą czegoś, ale nie dadzą nic w zamian - i to jest niepodważalne prawo Internetu, które raczej nigdy się nie zmieni."
Prawo Internetu? Gorzej... to odzwierciedlenie rzeczywistości czy też relacji międzyludzkich. Jednakże, czy akceptacja takiego "stanu rzeczy", egoistycznych pobudek i pewne zniechęcenie do dalszej "reorganizacji" struktur Forum jest właściwe? Czy też ambitne, metodyczne, precyzyjne udoskonalenie wręcz "uszlachetnienie" MusicProducers (przy entuzjazmie i zaangażowaniu Userów) nie jest cenniejszym i właściwszym podejściem. Niech Forum kojarzy się z jakością, która ewoluuję i której "goście-producenci" winni się podporządkować...
Kay, kiedyś Benjamin Franklin rzekł: "Kieruj swoim interesem, bo inaczej on Tobą pokieruje." Wierzę, że jest grupa User'ów, którym zależy na rozkiwcie i prześwietnym wizerunku Forum. Takie wsparcie jest istotne. Zechciej dostrzec Tychże, ignoruj pseudo-użytkowników; Ci nie świadczą o sile MusicProducers.
Cytat:"... wszyscy by chcieli rządzić, przebudowywać, tworzyć, ale jak już coś powstanie to reakcje ciężko nazwać zwykłym wyj*baniem."
"Rządzisz" Ty i reszta "Czerwonych"; jednakże spróbujcie nie tylko zauważyć pewne inicjatywy, lecz także "dać im szanse". Wiesz? "Wiele tracimy wskutek tego, że przedwcześnie uznajemy coś za stracone." Tyczy się to również, a niewykluczone, że przede wszystkim ludzi, którym (jeszcze) zależy...
Cytat:"Naturalnie Shabboo, bardzo cenię Cię za wkład w forum i dziękuję za wyrażenie opinii na kilka tematów..."
Dziękuję...
6. Punkty Ankiety dot. działów: Rock/Metal/Metalcore i EP/LP... Niech będą tematem dalszych rozważań.
Kończąc moją wypowiedź chciałabym zaproponować Wam tzw. symulację "Top 3" z listopada 2015 roku według Waszych ocen. Zgodnie z sugestią AdamaWax wyliczę średnią najlepszych 10 utworów; w przypadku remisu zdecyduje ilość oddanych głosów; w przypadku dalszej trudności z określeniem dziesięciu tematów zdecyduje liczba odsłuchów. Tychże 10 kawałków podeślę 10 Użytkownikom, losowo wybranym (przy ogłoszeniu wyników podam każdego z nich nick i Jego "typy" jeśli taka będzie wola większości). W tajnym głosowaniu wybiorą trzy utwory przyznając po kolei 1,2 lub 3 punkty...
Czy zgadzacie się? Proszę o odpowiedź.
PS. I jeszcze jedna finalna myśl:
"Połączenie sił to początek, pozostanie razem to postęp..."
EDIT: Pierwsze głosy już spływają. Moje spostrzeżenie i przesłanie do tych Forumowiczów, którzy są... niewłaściwie „zainteresowani” Top 3; przez to już na początku chcą "popsuć" tę inicjatywę. Mianowicie, dane dotyczące ośmiu najlepszych utworów kandydujących do Top 3 (listopada), zebrałam w dniu 02.01.2016 do godz.18.00. W tym czasie wszystkie powyższe tematy miały po 5 gwiazdek i ich średnia zaczynała się od 4.50 do 4.86 (również spisałam ilość odsłon). Będąc uczciwą względem Twórców utworów, a także tej części User'ów, którzy postępują fair w tej chwili nie jest dla mnie zupełnie istotne dlaczego w dziwny sposób po wysłaniu linków utworów do losowo wybranego Jury doszło do tak gwałtownego ruchu w obniżaniu ilości gwiazdek w przypadku niektórych produkcji...
Nie przejmuj się tym co się wydarzyło potem.
Wg mnie podstawą do głosowania jest "snapshot", który zebrałaś (super, że zrobiłaś odpowiednią dokumentację).
Nawet jeśli za jakiś czas część utworów spadnie z działu Najlepsze Utwory, bo liczba gwiazdek spadnie poniżej 4, to i tak twój temat Top3 pozostanie, i to się liczy.
Kay, dziękuję Ci, iż w końcu przychyliłeś się do moich trzech "życzeń-propozycji", wzmocnionych akceptacją niektórych User'ów. Cieszę się i ufam, iż taka struktura będzie korzystna w "śledzeniu" utworów/projektów Twórców MusicProducers.
PS. Co się tyczy "Top 3 Miesiąca"... Wybacz, lecz pozwolę sobie na krótką refleksję: temat prosty przekształcił się w niepotrzebnie tak "złożony".